[HattoriHans]

Myslite si, ze je mozne naprosto znicit krestanskou viru prokazanim nejakych faktu o Jezisove lidskosti? Myslite si ze moderni technologie a veda by dokazala prokazat, ze nalezena kostra skutecne patri Jezisovi? Co myslite ze by se stalo kdyby prave padla nejrozsirenejsi vira sveta, ke ktere se hlasi 2,14 miliardy vericich, naprosta anarchie? Nic vazneho? Nebo je to snad vira zalozena na lzi a zadny Jezis Kristus nikdy neexistoval?
Vase nazory sem.


edit siSINka: prosím o nenapadání se v tomto threadu!

[maxigabriel]

tak jedno si ujasnime - krestanstvo ako aj kazde ine nabozenstvo je biznis. Dobry biznis! Stary biznis kde vedenie vie ako svoju zarobkovo uspesnu firmu viest a reklamny magovia maju uzasne skusenosti a slogany! Nejaka kostra...

[plobo]

Křesťanství mi ani tak nevadí, ale spíš takový ty výjevy- myslím že je to u Alláha, že do "nebe" musíš jít zároveň s několika ostatními... takhle většinou vznikají ti sebevrazi, kteří vběhnou s výbušninou a zabijou více lidí...
To kdyby padlo, tak bych byl i rád...
Ale zase když si vezmu jak by byli pobouření...
Ale kdyby to vůbec nikdy neexistovalo, tak by takovýhle sebevrazi asi snížili svůj výskyt i počet...
(imo)

[siSINka]

Jsem.

1. Víra (žádná) nemůže padnout, jak píšeš. Právě protože je to víra - nezáleží to o rozhodnutí někoho (např. státu). Nejsem si ale jistý, že křesťanství je nejrozšířenější (počtem věřících) - spíše bych to tipoval na muslimy.

2. Kdyby se našla (a věda prokázala) Ježíšova kostra - co by se změnilo? Podle bible nebyl Ježíš nějaký astrální duch, ale fyzicky podoben člověku, čili měl normální kosti, svaly, krev (z tzv. Turínského plátna dokonce vědci zjistili i krevní skupinu a RH faktor).

3. Souhlasím i s tím, že se jedná o kšeft Souhlasím i s tím, že ve jménu víry (jakékoliv) se v historii lidstva napáchalo mnoho zlého (války, genocida, zotročování...). Nesouhlasím, s tím, jak občas naše (české) školství víru prezentovalo: hlavně že máme za hrdiny husity, což byli podle mě jen raubíři a lupiči a o páterovi Koniášovi jsme se učili, že pálil knihy. Že sem ale jezuité přivedli např. školství a vědu... se jaksi opomnělo. Možná se dnes ve škole už učí jinak, netuším...

Výstřelky, jako např. snaha o absolutní zákaz potratů v Polsku, vůbec nebudu komentovat...

[HattoriHans]

Mno s tou kostrou by to byl docela problem, protoze jezis byl ukrizovan a nasledne vstal z mrtvich, od toho velikonoce. Takze kdyby nekdo skutecne prokazal ze nasel jezisovu kostru, coz si myslim ze neni mozne, znicil by tak celou teorii krestanstvi. Uz s necim podobnym byl docela problem, protoze o tomhle je taky neco malo ve Šifře mista Leonarda a celej vatikan vubec nechtel aby se tocil film. Proc? Protoze jim to zkratka narusuje viru a verici.

[maxigabriel]

ako kazda dobre fungujuca zarobkova organizacia tak aj cirkev uspesne manipulovala s pojmom sila negativnej reklamy pri Sifre mistra Leonarda.
S tou kosstrou mas uplnu pravdu, ved nie to je otazka ako siSINka tvrdi ci bol ale nebol duch - to vieme ze historicky existoval ale ze kde sa po troch dnoch vyparil ( preto nie je tam kostra ani len z ruskeho kola)
a ze zistili jeho krvnu skupinu ? z ktoreho platna? uz ich maju zo 5 - 6 kusv a vzdy sa hadaju ze ktore je original !
dogma!

[siSINka]

Turínské plátno je snad jen jedno.

By mě zajímalo, jak by chtěli vědci dokázat, že nějaká kost, 2000 roků stará, patří nějaké konkrétnímu osobě...

Šifru Mr. L jsem neviděl/nečetl, ale oficiální církev je v podobných věcech velmi konzervativní a nedovede se (ke své škodě) nad podobné věci povznést. Osmdesátiletým stařenkám je to jedno, ty nejsou obvykle schopny pochopit i jiné souvislosti a "co řekne pan parář, je pro ně svaté". Ovšem ne všichni věřící jsou jako slepé stádo ovcí bez vlastního názoru.

[Xardas]

jsem čistokrevnej ateista protože snad všechny víry spáchali hodně špatnýho ve jménu svého "boha" a chtěli tak (momentálně mluvim o křestanství) násilim nutit lidi k jejich víře...že ona je právě ta nejlepší, nejčistší

nemam dostatek důkazů k tomu abych věřil že bůh existuje a nemam dostatek důkazů k tomu abych ho mohl zavrhnout
Přiklánim se k víře, která má logické vysvětlení - fyzika

[HattoriHans]

Xardas píše:

jsem čistokrevnej ateista protože snad všechny víry spáchali hodně špatnýho ve jménu svého "boha" a chtěli tak (momentálně mluvim o křestanství) násilim nutit lidi k jejich víře...že ona je právě ta nejlepší, nejčistší

nemam dostatek důkazů k tomu abych věřil že bůh existuje a nemam dostatek důkazů k tomu abych ho mohl zavrhnout
Přiklánim se k víře, která má logické vysvětlení - fyzika

Tak v tomhle se muzeme na 100% shodnout. V dnesni dobe se rika, ze druha svetova valka je era nejvetsi proliti krve za existence lidstva. S tim vsak spousta vlivnych historiku nesouhlasi a tvrdi ze nejvetsi proliti krve patrilo k nabozenskym valkam na pocatku naseho letopoctu, k valkam horsim nez 2 svet. a ja si to myslim taky.

[maxigabriel]

inkvizicia bola tiez krasne obdobie....
kriziaci!

[Silverwolf]

Hmm, tak ja som krestan. Podla mojho nazoru Jezis sa snazil sirit iba dobro, za kriziacke vypravy a ostatne zlociny su zodpovedni iba ludia, ktori boli tak hlupi, ze bibliu vobec nepochopili.
Neverim tomu, ze by sa mohla najst Jezisova kostra.

[siSINka]

Xardas píše:

...protože snad všechny víry spáchaly hodně špatnýho ve jménu svého "boha" a chtěly tak (momentálně mluvim o křestanství) násilim nutit lidi k jejich víře...že ona je právě ta nejlepší, nejčistší...

To máš naprosto pravdu. A neplatí to jen pro církve, ale i všechny (politické) režimy, počínaje např. eskapádami Jakobínů ve Francii, přes všechny ty Staliny, Hitlery, Pol Poty až do dnešní doby násilného vývozu demokracie... Je naprosto jedno, když jezuita nechal popravit katolického kacíře, kterému se nelíbilo, proč on nemůže v kostele víno a když příslušník demokratizační armády zastřelí tamního občana, protože se mu dovezená demokratizace taky nelíbí.

Historie lidstva je historií válek

[DaVca]

plobo píše:

... že je to u Alláha, že do "nebe" musíš jít zároveň s několika ostatními...

Koran o nicem takovem nemluvi a dokonce zduraznuje pomoc (nejen) bliznim. To, ze nekdo tu myslenku zneuzil a jini na to slysi, protoze se jim to hodi je neco jineho, ale kazda myslenka jde zneuzit...

[siSINka]

Silverwolf píše:

Hmm, tak ja som krestan. Podla mojho nazoru Jezis sa snazil sirit iba dobro, za kriziacke vypravy a ostatne zlociny su zodpovedni iba ludia, ktori boli tak hlupi, ze bibliu vobec nepochopili.
Neverim tomu, ze by sa mohla najst Jezisova kostra.

Křižácké výpravy neměly podle mě moc co s vírou společného. Sice se to oficiálně hlásalo - ale pravý cíl byl jiný: loupit, drancovat, podmanit.

Naprosto stejně jako dnes, když naše civilizace zachraňuje např. Irák. Procento těch, kdo věří, že to opravdu není kvůli ropě, bych si netroufal odhadovat...

[DaVca]

Jak rekl klasik: "Jsem ateista, diky bohu."